Наше Кредо Репортаж Vox populi Форум Сотрудничество Подписка
Сюжеты
Анонсы
Календарь
Библиотека
Портрет
Комментарий дня
Мнение
Мониторинг СМИ
Мысли
Сетевой навигатор
Библиография
English version
Українська версiя



Лента новостей
Лента новостейRSS | Архив новостей ]
17 февраля 2011, 04:56 Распечатать

ИНТЕРВЬЮ: Глава Украинской Греко-Католической Церкви Верховный Архиепископ Киево-Галицкий кардинал ЛЮБОМИР ГУЗАР об отношениях УГКЦ с новой властью в Украине, с православными и римо-католиками, о развитии Церкви в разных регионах страны


"Портал-Credo.Ru": Расскажите, пожалуйста, как живётся Вашей Церкви при новой украинской власти?

Верховный Архиепископ Любомир Гузар: Каких-то больших, особых изменений нет, а с другой стороны – они есть. Потому что во времена предыдущих президентов, предыдущей власти больше ощущалось, что, в соответствии с нашей Конституцией, ко всем Церквям и религиозным организациям было одинаковое отношение.

Теперь же изменилось и создает ощутимую разницу то, что наша нынешняя власть под руководством президента Януковича стала трактовать Украинскую Православную Церковь Московского патриархата почти как государственную Церковь, предоставляя ей разнообразные привилегии. Она, собственно, и выглядит единственной, имеющей полноту прав в Украине.

Этому есть множество доказательств. Вот хотя бы тогда, когда мы вспоминали Голодомор, президент, члены правительства и разные политики пришли к мемориалу Голодомора, в сопровождении блаженнейшего митрополита Владимира (Сабодана). А никто другой туда не был приглашен. Существуют такие моменты, когда государство относится к Украинской Православной Церкви Московского патриархата по-особенному, ставя ее на первое, привилегированное, место.

По отношению же к нам мы ощутили определенные трудности с возможностью получения земельных участков под строительство храмов, с утверждением планов на строительство, с получением соответствующих разрешительных документов. К сожалению, это случается куда чаще, чем бывало раньше. Всегда встречались местные власти, создающие определенные препятствия, но теперь это начинает становиться, скажу так, обычным явлением.

Помимо этого, каких-то особенных трудностей мы не ощущаем, разве что уже упомянутые мною вначале. Это относится не только к нам, но и к другим Церквам, но я бы так сказал, что главным образом – к нам.

– Каковы конкретные последствия превращения УПЦ МП в квазигосударственную Церковь?

– Поскольку Московский Патриарх также является предстоятелем и для Украинской Православной Церкви, подчиняющейся Московскому патриархату, мне кажется и даже больше, чем кажется… Видите ли, мы, греко-католики, достаточно невыгодны. Чем же? Существует такое понятие, что украинец или русский должен быть православным и принадлежать к православной Церкви. А тут у нас украинцы – православные католики. И в России также существуют русские православные католики, как они себя так называют, при этом оставаясь русскими, настоящими россиянами. Так и мы – настоящие украинцы, любим свою страну, но пребываем в единении с Римской Апостольской Столицей, то есть с преемником святого апостола Петра Папой Римским. А это выглядит, скажем так, в существующей официальной ситуации почти невозможным: как это можно быть украинцем или русским и пребывать в единении с Римом?

Мы себя считаем православными. Ведь мы не принадлежим к латинскому обряду, латинской культуре. Мы пребываем в контакте с ними, но мы остаемся православными в смысле традиции, византийской традиции, и в наших храмах наше богослужение, наша духовность, наше богословие, наша каноническая структура не отличаются существенно от того, что существует в православной Церкви, скажем, в Московском патриархате или в Украинской Православной Церкви. Единственное, что нас существенно различает, – это отношение к Папе Римскому как к видимому символу единства Христовой Церкви.

– Как у вас складываются отношения с УПЦ МП и УПЦ КП?

– Существуют определённые сходства и определённые различия. Видите ли, лично я время от времени, хотя и нечасто, навещаю блаженнейшего митрополита Владимира. У нас существует, как известно, Всеукраинский совет Церквей и религиозных организаций, в котором мы совместно работаем. У нас есть совещание предстоятелей христианских Церквей, где мы также совместно сотрудничаем, – и Украинская Православная Церковь Московского патриархата, и Украинская Греко-Католическая Церковь.

Недавно был юбилей – великое торжество блаженнейшего митрополита Владимира, и я счёл своим долгом послать ему свои поздравления, поприветствовать его по такому случаю. Официально наши контакты ограничены. Но практически, когда мы встречаемся, то приветствуем друг друга искренне.

Я не вижу в членах Украинской Православной Церкви Московского патриархата врагов. Это наши духовные братья, и мы бы очень хотели лучших, более живых отношений. Но даже нынешний, возможно, достаточно несовершенный, небольшой контакт всё же приносит радость. Мы не избегаем друг друга. Видите ли, в УПЦ МП существует такой закон, что они не хотят ни с кем молиться. Даже "Отче наш" произнести вместе не хотят. Мы куда более открыты в этом.

Украинская Православная Церковь Киевского патриархата более открыта, и с ними у нас есть больше общего, нежели с Церковью Московского патриархата. И они, и мы пытаемся видеть нашу Церковь на территории Украины как Церковь, служащую этому народу и являющуюся не только вселенской, но и материнской именно для этого народа, которому она служит: говорит на его языке, страдает, радуется вместе с ним, пытается поддержать то, что служит этому народу. И Киевский патриархат, и мы стоим на тех же позициях, и, возможно, поэтому нам легче общаться.

– Я знаю, что вы с иерархами Киевского патриархата вместе молитесь…

– Правильно. Видите ли, мы молимся со всеми. Единственное, что мы не сослужим вместе Святую Литургию. Даже с Киевским патриархатом. И мы ничего не имели бы против того, чтобы молиться и с УПЦ МП, но не Божественную Литургию. Мы ещё пока к этому не пришли, чтобы вместе сослужить Святую Литургию. Но в молебнах, акафистах или в других богослужениях мы не имеем никаких ограничений. У нас не возникает ни малейших трудностей молиться со всеми, кто искренне верует в Иисуса Христа, кто принимает Пресвятую Троицу.

– А ваши взаимоотношения с Римско-Католической Церковью, я думаю, самые тесные? Вы не конкурируете друг с другом?

– Безусловно, они католики. Хотя, видите ли, существуют трудности иного толка. Мы –представители православной, византийской культуры, а они относятся к латинской культуре. Существуют определённые различия на этом основании. Они поместная Церковь иного характера, чем мы: у них Конференция епископов, у нас – Синод, но с ними мы тесно сотрудничаем. К примеру, на прошлой неделе у нас состоялась совместная, братская встреча, на которой мы обсуждали проблемы пасторального порядка здесь, на территории Украины.

Видите ли, надо также понимать, что Римско-Католическая, Латинская, Церковь на протяжении долгих веков, даже здесь, на территории Украины, служила главным образом не местному населению, а полякам, немцам, венграм. И только с ХХ века немалое число членов Римско-Католической Церкви составляют украинцы, в особенности в Центральной, а также в Западной Украине, чего до этого не было. Эта былая история некоторым образом является фоном наших отношений, но не в такой степени, чтобы у нас с ними не было контакта и не предпринимались шаги по его поддержанию. С тем, чтобы быть по-настоящему свидетелями того, что мы в конечном итоге – одна Церковь, хотя мы являемся разными поместными Церквами. Это такое каноническое понятие, а не только внешний обряд – сами структуры наших Церквей разнятся, но вера – одна.

– Основное количество ваших приходов сосредоточено в Западной Украине. А сколько у Вашей Церкви приходов в Восточной и Южной Украине?

– Да, мы есть везде. В каждой области, в каждом областном центре мы имеем общину. У нас, скажем, в Киевской митрополии существует 60 приходов, есть приходы в Крыму, в Южной Украине – мы присутствуем везде.

Как же это так, что мы есть везде? Видите ли, после раздела Польского государства во второй половине ХVIII века территорию Украины разделили государства – Пруссия, царская Россия и Австро-Венгерская империя. Западная Украина (Галичина, Волынь, Буковина) подпали под Австрию, и там Греко-Католическая Церковь имела возможность развиваться, в то время как земли на восток от реки Збруч вошли в Российскую империю, и здесь нашу Церковь мало-помалу ликвидировали. В начале XIX века запретили избирать греко-католического митрополита, поэтому его резиденцию перенесли во Львов.

Пять лет тому назад, в 2005 году, я не переехал в Киев, а я вернулся сюда после двухсотлетнего отсутствия.

Казалось бы, греко-католиков ликвидировали. Так откуда же они здесь взялись сейчас? Дело в том, что когда после аннексии Западной Украины и Западной Буковины Советским Союзом людей с Галичины вывозили в Сибирь, то после окончания срока им было запрещено возвращаться в Галичину. Но они могли оседать здесь. Кроме того, люди приезжали сюда работать, потому что здесь хорошо платили, главным образом – в Донбассе. Люди приезжали сюда поступать в университеты, потому что на Галичине не слишком радостно их принимали. Люди приезжали сюда, потому что убегали с Галичины: там их контролировали, здесь же они терялись. Ещё такая вещь – женились. Таким образом, сюда, на Восток, на Север, Юг и Центр, прибыло очень много греко-католиков, мы даже не знаем точно сколько. Но мы их отыскиваем, и сами удивлены, что этих людей так много.

Ещё приведу один пример, как сюда попадали греко-католики. Из Ивано-Франковской области в Западной Украине в 50-е годы прошлого века, чтобы освободить место под военный полигон, около тридцати сёл перевезли в Николаевскую область, в Восточную Украину. Сегодня дети, внуки тех людей помнят, что их деды и родители были греко-католиками. И когда приезжает наш священник, то он находит наших людей, и на этом основании создаются общины. Поначалу небольшие. Иногда они начинаются с нескольких человек. Но когда священник работает, ищет, кто-то ему говорит об одном человеке греко-католике, потом их становится 30, 50, и таким образом эти люди возвращаются, а мы создаём наши приходы.

Мы далеко ещё не всех нашли. Это подобно чуду – сколько таких людей находятся и говорят: "Да, мы были греко-католиками". И когда появляется священник, они понемногу возвращаются к своей былой Церкви. Некоторым местным жителям, которые были либо православными, либо же воспитывались без Бога, тоже нравится быть при нашей общине. Сперва они могут просто придти, помолиться, а позже говорят: "Мы бы хотели быть частью вашей общины". Мы никого не "завлекаем", не заставляем - Боже, упаси! Но если кто-то приходит и говорит: "Хочу быть членом вашей общины", мы отвечаем: "Хорошо, пожалуйста, будь с нами". Мы никого не отталкиваем, но и никого не затягиваем.

– В 2005 году, когда Вы перенесли кафедру из Львова в Киев, это вызвало серьёзный протест Московского патриархата. Сейчас они как-то смирились с этим, принимают это как данный факт, или же они продолжают какую-то борьбу?

– Я не скажу "борьбу", но всё время жалуются, что "эти униаты, эти греко-католики, они пришли сюда". Они забывают, что мы не пришли. Мы возвратились…

Я вспоминаю тот день, когда мы вернулись. Я шёл вместе с одним священником, в городе был какой-то праздник, и две пожилые женщины, оказалось – учительницы, говорят: "Мы – православные, мы вас поздравляем, что вы здесь". Видите ли, народ, простые люди, они не делают из этого сложностей. Разве что где-то какой-то священник их там немного взвинтит. Трудности, если и есть, то только наверху, среди иерархии. На уровне народа мне никто никогда не высказывал претензий.

– Как развивается сейчас Ваша Церковь? Какой слой людей к вам приходит?

– Кого мы найдём. Вот я вам расскажу – есть один священник в Винницкой области. Он идёт на базар и громко говорит: "А кто тут греко-католик?" Он говорит, что почти каждый раз кто-то да отзывается. Они есть, только нам очень сложно этих людей найти. Потому что они уже отвыкли, "отчуждились". К ним надо придти, им надо напомнить. И мы сейчас даже начали акцию, чтобы священники и миряне искали греко-католиков, отошедших от нашей Церкви. И в особенности тех, которые вообще не ходят в какую-либо церковь. Мы стараемся встретить этих людей, напомнить им, кто они есть, и им послужить. В ином случае они пропадают, или же идут в какие-то секты.

– А много ли у Вас новообращенных, не из традиционных греко-католиков?

– Да, такие есть. Если приходят, мы не отказываем никому. Хотите – будьте вместе с нами. Но мы не предпринимаем никаких специальных акций, чтобы людей заманить к себе.

– Как происходит рост в численном отношении? У вас есть какая-то статистика?

– Сложно сказать. Трудно предоставить такую статистику, которая бы была близка к правде. Знаю, что такие люди есть. Мы недавно были в Одессе, и там есть группа наших верных, посещающих нашу церковь. И мы с ними встречались. Это была группа людей, искавших Бога, искавших в совершенно разных обстоятельствах, и каким-то чудом в конечном итоге пришедших к нам. Я уверен, что существует очень много других людей, ищущих Бога, и я надеюсь, что они приобщатся к какой-то Церкви. Если они придут к нам – мы их не прогоним. Будем стараться им послужить. Сколько таких людей – затрудняюсь ответить, не располагаю какими-то статистическими данными, чтобы предоставить вам хотя бы приблизительные цифры.

– Вы построили большой новый собор в Киеве. Планируются ли ещё какие-то церковные здания в Киеве или других городах?

– Да. Там, где есть община. Как я уже говорил, мы даже теперь имеем с этим трудности. Потому что там, где есть зарегистрированная община, она располагает правом на земельный участок. И там, где они существуют, они просят местную власть, и если власть предоставляет участок – строим, но не какие-то огромные храмы. В основном, небольшие приходы. Существует несколько больших общин, к примеру, в Виннице, но это скорее исключение. В Донецке достаточно большой храм. Но обычно мы строим небольшие храмы, такие, чтобы людям было куда придти, потому что люди хотят быть в храме, а не на какой-то квартире или же под открытым небом.

В Киеве ещё один такой большой храм мы, скорее всего, строить не будем. Но если в разных районах большого города регистрируются общины, то мы ходатайствуем, чтобы нам предоставили земельный участок под строительство храма. Не скажу точно, сейчас приблизительно 4-5 местным общинам пообещали выделить участки земли, нам нужно будет ещё несколько, но это связано с общиной.

Этот храм, здесь, на Левом берегу Днепра – особенный. Потому что это не храм только для Киева. Этот храм – символ единства нашей Церкви. Мы есть по всей Украине, в каждой области, но мы есть также в Западной Европе, в Канаде, в США, в Бразилии, в Аргентине, в Австралии. Много нашего народа сейчас в Италии, в Греции, в Португалии, в Испании. Этот храм должен быть символом единства украинских греко-католиков всего мира. И эти люди – из Северной, Южной Америки, из Европы, отовсюду – они собирают пожертвования на строительство этого собора. Главный источник нашего финансирования – это и есть люди, рассеянные по всему миру, которые и строят этот храм, и мы всячески подчеркиваем, что это храм для всех.

– Есть ли у Вашей Церкви сейчас проблемы с возвращением тех храмов, которые раньше принадлежали Греко-Католической Церкви, а сейчас заняты другими конфессиями?

– Трудности существуют, но сегодня очень мало таких мест, где были бы настоящие конфликты, где люди все ёще, так сказать, "воюют". Когда я был во Львове, таких очагов во Львовской области было 29. Теперь их где-то 3-4. Люди уже либо строят новый храм, либо нашли какой-то иной выход. Таких конфликтов сейчас почти нет. Мы ведем статистику таких мест, но их уже совсем немного.

– Большое спасибо.

– Спасибо, что вы пришли. Я очень вам признателен. Беда в том, что о нас очень мало знают, и существует множество такой "пропаганды", которая не отражает правды. Мы не пытаемся, не дай Бог, с кем-то воевать. Мы хотим быть добрыми соседями. Но они нас не знают, и нас представляют так: "Эти униаты, эти греко-католики – они такие плохие люди! Они только и стремятся занять Украину, Россию, как можно больше". Нет, это не так. Люди, которые прочтут ваше интервью, возможно, поймут это.

Беседовал Владимир Ойвин,
"Портал-
Credo.Ru",
Киев – Москва


    В сюжете:

23 мая 2011, 17:30  
Красное знамя - это не символ Украины, это символ издевательств, отмечает бывший глава УГКЦ кардинал Любомир Гузар
11 мая 2011, 12:28  
Патриарх Святослав (Шевчук) поставил перед УГКЦ задачи до 2020 года
09 мая 2011, 18:01  
МОНИТОРИНГ СМИ: Является ли УГКЦ «глобальной»? Современные течения и расколы внутри УГКЦ
22 апреля 2011, 13:27  
УГКЦ ждет от президента Украины возвращения церковного имущества и реабилитации
20 апреля 2011, 11:34  
Глава УГКЦ направил "письма сопричастия" предстоятелям Восточных Католических Церквей
Ваше
имя:
Ваш
email
Тема:
 
Число:
 
Чтобы оставить отклик, пожалуйста, введите число, нарисованное на картинке.
Текст
 
25 мая 2016, 23:59  
Путин намерен передвигаться по Афону в "электронном поле безопасности"
Материал содержит иллюстрации25 мая 2016, 21:21  
ФОТО ДНЯ: Первосвященник и галилеяне
Эксклюзивный материал25 мая 2016, 18:05  
МЫСЛИ: Антон Чивчалов. "ЭКСТРЕМИЗМ" ПОНЕВОЛЕ. Можно ли отождествлять Свидетелей Иеговы с экстремистами?
25 мая 2016, 17:53  
Бывший российский сенатор строит часовню в самом высоком жилом небоскребе Великобритании
25 мая 2016, 17:47  
МОНИТОРИНГ СМИ: Зачем митрополит Варсонофий решил еще раз войти в ту же реку. Уже получив отказ, Петербургский иерарх РПЦ МП вновь просит отдать Исаакиевский собор, Спас-на-Крови и корпуса Смольного монастыря
25 мая 2016, 17:42  
ДОКУМЕНТ: "На видео видно, что никакой удар был просто невозможен". Пресс-релиз общественного движения "За Торфянку" в связи с обвинениями со стороны РПЦ МП
25 мая 2016, 17:35  
Жителя Бердска судят по уголовной статье за комментарий "ВКонтакте" про купающихся в проруби православных
Эксклюзивный материалМатериал является переводом25 мая 2016, 17:30  
ENGLISH VERSION: The "holy" and the "anti-religious". Persecution of the faithful in present-day Russia: ideological motives, methods and principles of victim selection. Report of Alexander Soldatov read by him at MHG conference
Материал содержит иллюстрации25 мая 2016, 17:13  
МОНИТОРИНГ СМИ: РПЦ намерена отобрать у США доллары. Московский патриархат расширяет антизападную повестку дня за счет "христономики"
Материал содержит иллюстрации25 мая 2016, 16:48  
Вьетнамского католического священника в канун визита Обамы выпустили из тюрьмы
Материал содержит иллюстрации25 мая 2016, 16:21  
Советский Союз держался на христианской нравственной парадигме, заявил Патриарх Кирилл (Гундяев) на встрече с представителем Константинопольской патриархии
Материал содержит иллюстрации25 мая 2016, 15:57  
В США откроют первую кафедру атеизма
Материал содержит иллюстрации25 мая 2016, 15:44  
МОНИТОРИНГ СМИ: «Мы законопослушные граждане». В Орле начинается судебный процесс по запрету Свидетелей Иеговы
Материал содержит иллюстрации25 мая 2016, 15:09  
Начал работу сайт РПЦ МП, посвященный Всеправославному собору
25 мая 2016, 14:58  
Монастырь РПЦ МП в Брянской области через суд добивается признания права собственности на храм
Материал содержит иллюстрации25 мая 2016, 14:13  
МОНИТОРИНГ СМИ: Представители религий просят ВАК временно снизить требования по теологии. В первом в РФ диссертационном совете по теологии нет специалистов по исламу
25 мая 2016, 13:30  
В Ивановской области возбудили уголовное дело в связи с пожаром в храме, на ремонт которого потрачено 11 млн рублей
25 мая 2016, 13:06  
Ограничивать общение с представителями других конфессий - не по-христиански, заявил Патриарх Кирилл (Гундяев)
Материал содержит иллюстрации25 мая 2016, 12:40  
Cреди задержанных в Ингушетии членов банды, связанных с "Исламским государством", был полицейский, сообщил источник в правоохранительных органах региона
25 мая 2016, 12:23  
Первая в Москве "Ночь религий" может состояться нынешним летом
Эксклюзивный материал25 мая 2016, 12:04  
ДОКУМЕНТ: "В таких обстоятельствах апостолы Иисуса Христа говорили: «Должно повиноваться больше Богу, нежели человекам»". Ходатайство Московской церкви ЕХБ по поводу нового антимиссионерского законопроекта РФ
25 мая 2016, 11:55  
МОНИТОРИНГ СМИ: В Украине со скандалом могут ограничить права УПЦ Московского патриархата. Верховная Рада рассматривает законопроект о связях с религиозным центром в стране-агрессоре
25 мая 2016, 11:29  
Священник РПЦ МП Олег Шалимов обратился в Следственный комитет России по факту "нападения" на него в московском парке Торфянка
25 мая 2016, 11:19  
В России создан Союз православных военно-патриотических и спортивных организаций
Материал содержит иллюстрации25 мая 2016, 09:54  
МОНИТОРИНГ СМИ: Печальная судьба "Учеников Иоанна". Что ждёт последних гностиков Ближнего Востока?
Материал содержит иллюстрации25 мая 2016, 08:48  
МОНИТОРИНГ СМИ: Милонов получит право избираться в Госдуму от "Единой России". Православный борец с геями Виталий Милонов и звезда "Уральских пельменей" Юлия Михалкова могут стать депутатами от партии власти
Материал содержит видео информацию25 мая 2016, 08:37  
ВИДЕО: "Человек будет управляться программами". Протоиерей Всеволод Чаплин об искусственном интеллекте
Материал содержит иллюстрации25 мая 2016, 08:27  
ФОТО ДНЯ: Миссионерский прорыв равноапостольного Кирилла


Заявление Московской Хельсинкской группы и "Портала-Credo.Ru"









 © Портал-Credo.ru 2002-16 Рейтинг@Mail.ru  Rambler's Top100  Яндекс цитирования